@laflorra Przesłuchaj, bo przesłanie jest wazne.
Takie w ramach komentarza.
A skoro nie lubisz muzyki, to swiadczy tylko o Twojej "szerokości" umysłu

@laflorra
I wiedz, że paczam sobie teraz na jutka i dzierżę reklamy, ale ogladam interesujący mnie kontent.
Bo widzisz, różnica polega na tym, że nawet ten jutek pozwala zajrzeć do kontentu przed reklamą.
Bywają czasowe wyjątki.
Ale chyba Ty tu bronisz najbardziej stron, które zasłaniają się ścianą reklam, przed ujrzeniem zawartości

Czyż to nie stąd wzięło się moje porównanie do telebimu przed wejściem do knajpy?

Czy będziemy się tak dalej zapętlać, zanim zrozumiesz, że Cietunielubiom?

@laflorra a co to? Koncert życzeń?! Ale żeby nie było że jestem niegrzeczny oraz wiedząc, że jesteś chłopina z ambicjami podpowiem: Reklamiarze to synonim patologii.

@Gibss czyżbym niewystarczająco wiele razy napisał z czym mam problem? Skąd sobie wymyśliłeś "tu bronisz najbardziej stron, które zasłaniają się ścianą reklam, przed ujrzeniem zawartości"? Ja mam problem z tym że jak ludzie blokują reklamy to biznes upycha ich więcej żeby zrównoważyć koszty co odbija się nieprzyjemnie na mnie. Co gorsza wasze zachowanie utrwala zły trend przyrostu liczby reklam również dlatego że ile by ich nie wsadzili to i tak mają ruch blokujących więc dostają feedback że ludzie dają radę się poruszać. Prawidłową reakcją jest, jak sam zauważyłeś, pójść w inne miejsce. Sami jesteście agentem wzrostu zjawisk których nie lubicie.

@poradnia najwyraźniej koncert życzeń, który sam zacząłeś pisząc pierwsze życzenie. A teraz definicje, nie podpowiedź.

@laflorra nie odpowiedziałeś na zbyt wiele pytań, żeby mi tu stawiać warunki. A teraz pallulu spać, jutro też będziesz miał dzień na głupiutkie dygresyjki. Nie wszyscy jadą na stymulantach ptysiu

@poradnia odpowiedziałem na wszystkie. Czekam na definicje.

Ja lubię reklamy. Przed programem, potem interwałami co kwadrans. Akurat aby do kibla skoczyć czy do kuchni bez przerywania seansu.

Dodatkowo blok reklamowy jest oddzielony dżinglem.

YT ma problem bo zmusza do oglądnięcia jakiegoś badziewia co 5 minut - a trwa to 30 sekund, więc ani to fajne ani pożyteczne.

Przepisy dla TV istnieją po to aby nie działo się to co na YT.

Jakoś Polsat i TVN żyją z reklam, mimo że każdy wie że nikt tego nie ogląda...

W UK nawet oficjalnie w TV się śmieją że zamiast mówić "a teraz reklamy" - oficjalnie mówią "przerwa na herbatkę czy siusiu"

do kina też się wkradacie bez biletów, bo są reklamy przed filmem?

@ser_visant

u nas też się lata temu śmiano przecież, że teraz przerywamy reklamy, żeby zobaczyć fragment programu.

@laflorra na wszystkie to nie. Odpowiedziałeś tylko na te, na które wydawało ci się, że znasz odpowiedź.

@poradnia w porządku, uznaję że nie potrafisz zdefiniować pojęć którymi się posługujesz. W związku z tym jestem zmuszony przyjąć twoje posty za bełkot. Dziękuję za jasne postawienie sprawy.

@laflorra luzik, rozumiem. Ludzie przyłapani na kłopotach z odpowiedzią na niewygodne pytania miewają skłonność do kompulsywnego racjonalizowania rzeczywistości.

@poradnia Nie chcesz oglądać - nie oglądaj. Jesteś złodziejem który mówi że uczciwość to grzech a kradzież to cnota. Ja też jestem złodziejem (i to chyba lepszym, bo mi na YT adblock działa), ale ja przynajmniej nie kpię z ręki co mnie karmi. To że kradniemy po 1gr na raz nie zmienia faktu że kradniemy.

Mi coś się zdaje że pozwalasz kierować swoim życiem Google, firmie od reklam, a potem masz pretensje że jest w nim dużo reklam.

@Agent_L masz rację, coś ci się zdaje

@poradnia miałeś podać definicje pojęć których używasz, a nie opowiadać o sobie.

@Agent_L problem to nie reklamy same w sobie, ale ich natarczywość.

Problem bannerów w przestrzeni publicznej zdaje się rozwiązano, a pamiętasz co się działo kilka lat wstecz?

Gdyby nie przepisy to w TV reklamy byłyby jak w YT albo gorzej...

Unia jaka jest, każdy wie, ale może kiedyś unormują te szkodliwe dla konsumenta działania. Bo przez desperatów próbujących wcisnąć mi "darmową" grę mobilną lub jakiegoś badziewnego SUVa, blokując jednocześnie całą przeglądarkę używam adblokerów.

Jakoś nie widziałem nigdy reklam Yamahy (Motocykli) a jednak się sprzedają. Sam mam jedną. Dobry produkt broni się sam.

@laflorra pisałem już, że dziecięca roszczeniowość bywa łączona z kompulsywnym racjonalizowaniem rzeczywistości?

Obydwie strony tradycyjnie się okopały i obrzucały granatami, więc standard internetowy mamy zachowany

Tak po prawdzie @laflorra ma sporo racji. Tak, koszty reklam są przerzucane na wszystkich i im więcej producent właduje w reklamę, tym produkt jest droższy - w dużym uproszczeniu przyjętym dla potrzeby omawianego problemu. Mleko kosztuje 3zł, ale to z reklamy TV 3,50zł i te 50gr to koszty lokowania produktu. Koniec. Nie da się inaczej. I tak, im więcej osób będzie usuwało reklamy, tym dla tego samego efektu (ilość wyświetleń czy poziom CTR) tych reklam będzie więcej lub będą bardziej agresywne. Tak działa marketing i liczenie pieniążków. Nic więc dziwnego że wszyscy reklamodawcy walczą albo środkami technicznymi, albo prawnymi z usuwaczami ich produktów, bo tak trzeba nazwać prawdę po imieniu.

Tyle że jest to półprawda, a w zasadzie teoria sprzed dobrych 20 lat. Świat się zmienił, reklamy się zmieniły i filozofia promocji produktu się zmieniła. Dlaczego ja kasuję reklamy? Z prostych powodów:
1. 99,999% mnie w ogóle nie interesuje i nie pamiętam kiedy ostatnio kliknąłem w banner czy inną reklamę. Na pewno parę razy kliknąłem nieopatrznie, bo mi się myszka omsknęła albo autor sprytnie ukrył "X" lub zrobił grafikę, która ten "X" udawała. Ale 0,05 sekundy po mojej pomyłce zamykałem trefne okienko. Podejrzewam więc, że znakomita większość użytkowników ma tak samo, po prostu zarówno reklamy w TV jak i internecie są nudną treścią, nawet te profilowane.
2. 99,99% reklam mnie wk*rwia. Nie dość że mnie nie interesuje, to jeszcze mryga, gra, atakuje mnie jakimiś oczojebnymi kolorami albo wymusza jakieś dodatkowe działanie - czy to kliknięcie myszką, czy wybranie "nie" czy cokolwiek innego. Skutkuje to jednym: po pierwsze w dobie nawału "znikam" to wszystko. Dokładnie tak jak akceptacja cookies - chyba nikt tego nie czyta tego zła wcielonego tylko mamy już zakodowane z mózgu "akceptu-klik" - dokładnie tak jak płacąc w sklepie pin-zielony. Po drugie: reklamy działają zupełnie odwrotnie - jak po raz n-ty widzę w TV reklamę Mediamarktu albo po raz kolejny widzę banner Mediaexpert to mam taką k*rwicę że wiem jedno - na pewno u nich zakupów nie zrobię bo na widok samego logo włącza mi się agresor.
3. Mam świadomość że za 99,9% reklam jest jakaś ściema. Że ktoś siłą próbuje mi włożyć do głowy że jak nie łyknę pigułki firmy X to umrę. Że jak nie mam najnowszego telefonu to jestem biedak i cienias. Że największym problemem kobiet jest świąd pochwy a mężczyzn że im konar nie płonie. Jak mogę nie śledzić lokalizacji dziecka, jak mogę co miesiąc nie wymieniać oleju w samochodzie, jak użyję plastikową słomkę to osobiście zamorduję żółwia z Galapagos a nie kupując pieca firmy X niszczę zdrowie wszystkich i morduję populację bekasów czy innych bażantów. I że wcale nie jest tak, że jak kliknę na reklamę damskich majtek to przez pół roku będą mi się pokazywały reklamy damskich majtek, środków na potencję a na maila będą spływały sexshopów. Nie, na pewno rekamodawcy są uczciwi i nie stosują 3rd party cookies, trackingu, anonimizują moje zachowanie i na pewno nie handlują danymi. Na pewno nie, bo to by było nieładnie, prawda

Co zatem robią marketingowcy? Wystarczy że po analizie kampanii reklamowej dostaną "jednak po reklamach ludzie bardziej rozpoznają markę MediaMarkt i Mediaexpert, piosenka reklamowa stałą się memem a wyświetlenie miliarda bannerów skutkuje tysiącem klików" to wniosek jest jeden - wincyj bannerów, wincyj ryjących banię piosenek i wincyj jebutnych logo na przystankach. A to że odbiór jest bardzo negatywny i memy wyśmiewają reklamy - to już drobny szczegół.

Więc tak jak mówi @laflorra - ktoś te koszty musi ponieść i oczywiście jest to końcowy odbiorca. Jak zwykle jest małe "ale" - mentalność reklamodawców. Już nikt nie nabiera się na łzawe opowieści jak to reklamy są mało skuteczne i trzeba do interesu dokładać. Nikt już nie łyka ściemy że jest "PROMOCJA" bo nawet ślepy by nie zauważył że wcześniej sklep sztucznie podbija ceny i na byle przeglądarce cen albo agregatorze zakupów widać te machlojki jak na dłoni. Nikt nie wierzy że 90% Polaków ma problemy z syndromem niespokojnych nóg, że wszyscy potrzebujemy dodatkowej dawki magnezu a suplementy diety rozwiązują problemy z bezsennością, stresem, zgagą czy zakwaszeniem organizmu. Więc jak czytam ten ból doopy firm zwalczających adbloka, narzekających że nikt nie kupuje "VitC Premium Forte Turbo Max miliard jednostek" 5 pigułek za 99,99zł czy "musimy zwiększyć głośność reklam o 150%" - to mnie pusty śmiech ogrania.

No chyba coś jest więc na rzeczy, że byle adblock szczyci się 350mln pobrań, ludzie spóźniają się do kina by pominąć blok reklam a z "pięknej i długiej reklamy Apartu" ludzie mają bekę już trzeci rok.

Więc jak ktoś ojojczy że przez osoby ceniące sobie spokój musi ponosić większe koszty dysku/łącza/czasu to zwyczajnie źle kieruje swoją agresję. To nie są winni blokerzy reklam - oni będą stawali na głowie i robili ekwilibrystykę programistyczną, byle tylko usunąć durne wstawki na youtube. To winien jest system reklam który uparcie stosuje politykę "więcej animacji, więcej okienek, więcej agresywnych kolorów i niech jeszcze gra i nie da się tego zamknąć ani pominąć, Internet wytrzymie!". I albo dowalimy jeszcze więcej irytujących zachowań (bo to najprościej i nie trzeba nic robić), z którymi wszyscy będą walczyli z zacięciem wartym lepszej sprawy, albo schowamy za paywallami (bo to najprościej i najmniejszy wysiłek), albo będziemy maksymalnie utrudniać dostęp do zasobów (bo to też nie wymaga więcej niż parę linijek kodu). Mamy Internet 3.0, mamy boom na IoT a spora część reklamodawców tkwi w mentalnym średniowieczu i się dziwi "dlaczego nikt nie lubi mojego banneru za którego wydałem milion talarów".

Odpowiedź takiego średniowiecznego człowieka jest zatem jedna: bo to cały świat jest zły, bo to ludzie są źli, bo to pasożyty dodały mnie na blacklistę, bo to złodzieje wpisali mnie do spamtrapa a ludzie bez honoru nie klikają w mój superancki banner i przez to jestem ZMUSZONY do mówienia "no sorry ludziska, musicie ponieść wyższe koszty reklamy no bo przecież ja ich nie będę ponosić no bo jak".

A jak ktoś tego nie rozumie to przez analogię: równie dobrze polityk PiS może mówić "no jak to, daliśmy ludziom 800+, laptop+, zamknęliśmy lasy, zrobiliśmy interwencyjny skup chryzantem, prawie zbudowaliśmy Polską Elektrownię Jądrową, Polską Szwalnię Maseczek, Polską Szczepionkę, Polski Elektryczny Samochód a nawet obniżyliśmy ceny benzyny" i dziwić się że nikt ich nie lubi, każdy zdrowo myślący wie że to ściema i ile kłamstw się za tym kryje i że jak PiS mówi "to wszystko przez złodziei z Unii, cwaniaków z opozycji, drogiej ropy przez putina oraz plam na Słońcu" - to część społeczeństwa łyknie to bezkrytycznie jak pelikany, ale ktoś mający szersze horyzonty i bez klapek na oczach powie "no chyba, kurła, nie".

@zmechu nawet jeżeli wydaje ci się, że usiadłeś okrakiem na barykadzie, to tych okopów, o których wspomniałeś tak naprawdę to nie ma. Jest za to hałda gówna posypana brokatem, którą reklamiarze konsekwentnie i zgodnie z pojawiającymi się lukami prawnymi próbują zrzucić na głowę kolejnym pokoleniom, w nadziei, że stworzą przynoszący wygodne zyski standard.

Na rynku pełno jest takich "laflorrów", którzy babrzą się w kupionych na wyprzedażach systemach do odsysania kasy i którym ciężko jest się pogodzić z faktem, że inwestycja, owszem przynosiła zyski, ale ten czas już minął.

@zmechu gdyby ludzie po prostu unikali stron ze zbyt natrętnymi reklamami, to praktyki te by się nie przyjęły. Niestety pasożyty generują ruch, więc w statsach wychodzi twórcom że wszystko jest okej. Pasożyty utrwalają złe praktyki reklamowe w necie.

Ja na przykład jeśli strona bombarduje mnie zbyt natrętnie to po prostu ją opuszczam i tyle. Daje dzięki temu jasny feedback, widzialny nawet w logach. Znaczy byłby widzialny gdyby to było typowe zachowanie, ale ginie w zalewie ludzi którym - jak to wynika z logów - nic nie przeszkadza.

@poradnia zdefiniuj reklamiarzy

@laflorra

@laflorra atmosfera w tym wątku nie zachęca za bardzo do dołączenia ale mam chęć dodania swojej opinii więc trudno
Dla mnie wszystko rozbija się tak naprawdę o sposób podawania tych wszystkich reklam. Nie jest dla mnie problemem jeśli np. czytam jakiś artykuł i zajmuje on jedynie 1/3 na środku strony a po bokach są jakieś banery reklamowe ale te wyskakujące okienka są jednak mocno denerwujące.
Z Youtube jest podobnie, mi kilka lat temu do filmiku trwającego kilka minut(miałem w tle puszczoną listę piosenek) odpaliła się reklama trwająca półtorej godziny - była to transmisja z jakiegoś eventu RedBull - na początku myślałem że jest to po prostu osobny film których znalazł się tam przez przypadek, jakie było moje zdziwienie gdy zobaczyłem przycisk "pomiń reklamę". Swoją drogą jestem ciekawy(pytam serio bo nie wiem) jakie są zewnętrzne regulacje, tak jak w przypadku telewizji, co do stosunku reklam do treści i sposobu ich podawania np. dla Youtube.
Uważam że dużo lepszym sposobem byłoby brak możliwości włączenia pełnego ekranu(niech oryginalny film zajmuje jakieś 1/2 czy 2/3 powierzchni na środku) a dookoła dawać reklamy(byleby bez dźwięku) a jako premium umożliwić pełny ekran i wtedy nie masz reklam. Wiem co powiesz "to idź tam gdzie tak robią" tyle że Google ma tak dominującą pozycję że gdyby chcieli coś takiego wprowadzić to byliby w stanie to zrobić i zyskalibyśmy na tym wszyscy.

@poradnia zapamiętajmy więc że nie dość że posługujesz się pojęciami których nie rozumiesz, bezczelnie kłamiesz, a jedyną twoja taktyką jest obrażanie ludzi, to jeszcze nie reagujesz na prośby będące dosłownymi cytatami z twoich postów. Piękna moralność Kalego.

@Sharlee no niestety @poradnia ma problemy z kontrolowaniem swoich emocji, ale można go ignorować.
Z tego co wiem nie ma żadnych regulacji dotyczących contentu reklamowego w sieci. Ciężko je wymusić. Google akurat ma przedstawicielstwo w Polsce więc teoretycznie dałoby się go zmusić gdyby takie regulacje weszły, ale zasadniczo wystarczy że są firmą zagraniczną a serwer stoi poza granicami Polski i tyle polskie prawo może.
Osobiście byłbym przeciwnikiem ciągle wyświetlanych reklam po bokach. Te 5 sekund do skip ada wytrzymam, ale jeśli moją immersję miałyby wciąż psuć reklamy w zasięgu wzroku to byłby to ogromny spadek satysfakcji z oglądanej treści.

@laflorra poczułeś się obrażony? Serio? Po tych wszystkich swoich komentarza, którymi próbowałeś wmawiać innym, że są pasożytami, bo chronią się przed zalewaniem ich reklamowym szambem. No stary, gratuluje samopoczucia

@poradnia obrażony? Przez ciebie? Lol. Nie, wskazałem ci po prostu czym jesteś. Kalim.

Pasożyt jest prawidłowym określeniem organizmu który zżera zasoby kogoś innego.

@laflorra no ale to przecież ty wspomniałeś o obrażaniu, a Kalim niby w jakim sensie mam być?

... i pasożyta, który żeruje na innych pasożytach jak byś zdefiniował?

@poradnia a co to? Koncert życzeń?! nie odpowiedziałeś na zbyt wiele pytań, żeby mi tu stawiać warunki.

@laflorra cytat oznacza się cudzysłowem

@laflorra jeśli chodzi o regulację to chodziło mi szerzej np o UE czy USA. Co do immersji to tutaj się różnimy bo ja zdecydowanie bardziej wolałbym brak pełnego ekranu niż przerywniki czy wyskakujące okienka.

@Sharlee wyskakujących okienek przecież na yt nie ma. Zawartość reklamową w środku filmu, a konkretniej czas wystąpienia reklam określa wrzucający, właściciel kanału. Wystarczy oglądać treść tych youtuberów którzy wstawiają swoje reklamy tam gdzie ci wygodnie. Osobiście najsensowniej wydaje mi się na początku, bo przeczekujesz i masz z głowy. W środku filmu irytuje (chyba że naprawdę jest długi to można wybaczyć), na koniec nikt nie obejrzy.