@Thurgon do tego nawiązywałem, ale żeby nie było że mam fobię, to na modłę pani T., wymagająco

@Yoop
Powiedziała także o rożnych rodzajach literatury, zaliczając do niej także kryminały i całą resztę.
Jeżeli mamy czytać między wierszami, to nazwała idiotami tych, którzy po prostu nie czytają. I ma rację.

@Thurgon ja w ogóle nie bardzo dostrzegam co jest nobilitującego w czytaniu, skoro czytać potrafi w zasadzie każdy. Rozrywka dobra jak każda inna.

@Mordred "Jeżeli mamy czytać między wierszami, to nazwała idiotami tych, którzy po prostu nie czytają. I ma rację."

@Yoop bonusy zaczynają się w przypadku czytania ze zrozumieniem

@skijlen @Yoop


A jakby tak ktoś napisał, że 'tzw. muzyka Zenka Martyniuka niej jest dla każdego'?

(U mnie budzi, co najwyżej, współczucie dla 'dzieci specjalnej troski', którym się to podoba.)

@Yoop
Geez, każdy też potrafi kopać piłkę, a spory kawałek świata ekscytuje się dwudziestoma dwoma facetami biegającymi za balonem na arenie Albo inaczej - każdy potrafi rysować, to dlaczego podziwiać obrazy w muzeum?
Niestety są książki i książki. I nie wszystkie czyta się dla rozrywki. Oj nie wszystkie. Nie każda jest przyjemna Tak samo jak czasami nie jest przyjemna dieta czy wysiłek fizyczny
Z niektórymi książkami ryzykuje się zdrowiem psychicznym. Jak będziesz za słaby to Cię położy.

@Jez_z_lasu jak pisałem wcześniej, problem nie jest w tym, że nie wszystkie książki nie są dla wszystkich
są ksiązki specjalistyczne dla specjalistów i popularyzatorskie dla ogółu, sa też czytadła dla zbrodni zabicia czasu - pula odbiorców zależy od celu jaki dana książka ma realizować
w swietle zawartości twórczości pani T. i jej rozmaitych wypowiedzi na temat tejże twórczosci i rozmaite inne można dojść do wniosku że celem powstania i zakupu ww. ksiązek jest zaspokojenie potrzeby snobizmu, bo nawet ewentualne upowszechnianie przekonań autorki kłóci się z ostatnią wypowiedzią i z premedytowanie ciężką formą
albo inaczej, jak się ma do wyrażenia miałkie myśli, to można je specjalnie otaczać nimbem wiedzy tajemnej, dla wybranych, by ewentualnych krytyków deprecjonawać za "niedostatki zrozumienia", a sympatyków podbudowywać przekonaniem o wyjątkowości, żeby nie powiedzieć elitarności

@Krzychpl
Książki niespecjalistyczne i niezawodowe również mogą być trudne w odbiorze i przyprawiające o zawrót głowy. I tak samo jak specjalistyczne mogą wymagać wcześniejszej bazy, bez której mnóstwo konceptów w niej zawartych będzie niezrozumiałych lub wręcz niezauważalnych.
Książki mogą również zaspokajać potrzeby snobizmu wypływające z dumy, że jakaś wiedzę się posiadło lub jakąś książkę bardzo specjalnie postawiło w widocznym miejscu w salonie/ściance do streamu/wywiadu.
Przy czym w żaden sposób nie zmienia to tego, że konkretna książka jest wymagająca lub nie i ma lub nie pewne wymagania levelowe, które wskazują kiedy najwięcej się z niej wyciągnie. Książka w takim przypadku jest niewinna tego jaki charakter ma czytelnik.
Co do samej Tokarczuk to nie znam jej literatury i nic wartościowego w treści nie potrafię wysnuć na temat jej twórczości.

Przeczytałam tylko jedną książkę Pani Tokarczuk "E.E." (1995) Tajemnice ludzkiej osobowości..., jeszcze zanim dostała Literacką Nagrodę Nobla, ponieważ zaciekawił mnie tytuł tej opowieści i powiem tak - historia ciekawie opowiedziana, czytało mi się szybko, nie żałuję, że to przeczytałam i polecam. Na pewno sięgnę po inne jej książki.

Natomiast jej wypowiedź, osoby tak inteligentnej i wrażliwej, że jej literatura jest nie dla idiotów nie podoba mi się. Nawet idiotów należy zachęcać do czytania - może to ich czegoś dobrego nauczy.

Kiedyś nawet parę razy zastanawiałem się, czy nie przeczytać jednej z książek pani Tokarczuk, ale zawsze dochodziłem do wniosku, że jeśli mam się męczyć tylko po to, żeby ostatecznie doznać traumy, podobnej do tej po czytaniu Dukaja, to jednak podziękuję.
Wole być głupi i czytać książki dla głupich ludzi

@Yoop
Nie chcę cię martwić, nie każdy potrafi czytać. Wiem co mówię. O czytaniu ze zrozumieniem to już w ogóle należy zapomnieć.
Całkiem spora grupa młodych ludzi po prostu składa litery. Ja czytałem lepiej mając 6 lat, niż wielu nastolatków dziś.

@Jez prrrrr szalony. Przecież nie rozmawiamy o tworzeniu, tyko o odbiorze. Nikt tu nie twierdził, że bycie dobrym pisarzem/malarzem/piłkarzem to sprawa łatwa.
Ale bycie odbiorcą jest łatwiejsze - każdy może być. Nie każdy będzie tak samo wrażliwy, kompetentny i nie każdy należycie doceni, ale przecież zapoznać się może każdy. Jeden woli Tokarczuk, inny komiksy, jeszcze inny Goldsteina, a jeszcze ktoś inny nie czyta, bo woli muzykę albo spawanie.

@Specialek
Z tego co napisałeś, wynika jasno, że nie oglądałeś rozmowy.
Jak to mówią - nie wiem, ale się wypowiem. Obejrzyj, a potem porozmawiamy o książkach dla głupich ludzi.

@iksiaz
To wtedy @skijlen @Yoop przyznaliby ci rację.

@Mordred muszę Cię zmartwić, ale ta międzypokoleniowa wyższość jest zupełnie bezpodstawna. Podejrzewam, że w każdym pokoleniu Pracowałam krótko na stanowisku, gdzie pomagałam ludziom wypełnić formularz. Bardzo krótki, bardzo prosty formularz głównie z danymi osobowymi. Formularz podobny do setki innych, które musieli ci ludzie wypełniać. Lekko szacując około 75 % nie było w stanie tego wykonać samodzielnie, niezależnie od wieku i płci. Po prostu w dorosłym życiu zamykamy się w bańce ludzi, którzy są zbliżeni do nas a z resztą mamy znikomy kontakt.

@Gogosiek
Masz rację. Analfabetyzm funkcjonalny jest powszechny. Jednak ja mam na myśli taki zwykły analfabetyzm, w którym czytanie i pisanie staje się wyzwaniem.

@iksiaz "A jakby tak ktoś napisał, że 'tzw. muzyka Zenka Martyniuka niej jest dla każdego'?"

Sądziłem, że muzyka Martyniuka jest raczej dość prosta i dostępna dla każdego. Również sam twórca chyba nikogo nie dyskryminuje. A że niektórzy nie lubią i nie korzystają, to ich wybór, nie znaczy że nie mogą.

Ja z kolei nie jestem wokalistą, kompozytorem i z grą na instrumentach też słabo. Ocenianie innych ludzi na podstawie tego jakiej słuchają muzyki, kiedy sam jestem muzycznym analfabetą byłoby z mojej strony raczej słabe. Mogę powiedzieć co mi się podoba, bo to kwestia upodobań, a inni słuchają tego co im pasuje, nie moja sprawa.