@corwin Ja nie twierdzę, że nie robią Tylko, że jest ich za mało póki co i przezbrajanie Ukrainy jeszcze zajmie dużo czasu. A Ukraina gospodarczo siada.

@Thurgon może taki jest plan, za wirtualne pieniążki i uzbrojenie do obrony siebie (i zachodniego świata) pewne tereny czy budynki zmienią właściciela
zachód już nie raz wykrwawiał zarówno agresorów, jak i obrońców by proxy
lepiej tak niż siebie, a przynajmniej tak dyktuje im to pragmatyzm

@Thurgon Byłoby dziwne, jakby w czasie wojny była cudem gospodarczym.
Ale mam dziwne wrażenie, że jak na upadającą gospodarkę całkiem nieźle sobie radzą.
https://www.money.pl/gospodarka/odbudowa-ukrainy-zelenski-potrzebujemy-5-mld-dol-miesiecznie-6771915202152960a.html
Chyba jednak dostają kasę, bo coś nie słychać o bankructwie. I coś mi się zdaje, że te 600 mld $ zamrożonej kasy na zachodzie - to ruskie mogą już spisać na straty.
A co do przezbrajania - w 8 lat zmienili wojsko od ruskiej chujni, do praktycznie natowskich standardów - i to przy nieporównywalnie niższych kosztach, jakie teraz idą.
Naprawdę nie byłbym zaskoczony, jakby na jesieni na ukraińskim niebie latały ukraińskie f-16 i radośnie urywały kacapom dupska.
Przezbrajanie, jak na warunki wojskowe, jest wręcz błyskawiczne. Zapewne już po pierwszym szoku, jakim było odparcie ruskiej inwazji (bo raczej zakładano późniejszą partyzantkę, dlatego były javeliny, a nie czołgi), ktoś, albo pewnie raczej ktosie, tam nie ma raczej debili, zauważył/li, że z amunicją to Ukraińcy długo nie pociągną, a z oczywistych względów w NATO zbyt dużo ruskiej amunicji nie ma. I nagle po 3 miesiącach wysypują się haubice m777, kraby, cesary i to już z przeszkolonymi załogami. Mnóstwo Stingerów, Piorunów, Javelinów - to są stricte natowskie bronie. Na Ukrainie jest tego zapewne więcej, niż w całej Europie.
Tymczasem tradycyjne zamówienie - kilka lat na javeliny, z kilkanaście na patrioty, tak samo z himarsami.

@Krzychpl Po wojnie będzie sporo ziem po oligarchach. U nas też holendrzy wykupywali za bezcen pola na pomorzu. Kto wie, czy jakiś deal już nie został zawarty, bo zdaje się ostatnio przeszła tam ustawa antyoligarchiczna (ale ja to słaby w prawie, to się nawet nie próbuję do tego odnieść), a zdaje się, że ogólnie się tam wzięto prawnie za łapówkarstwo. I oczywiście jeszcze dużo upłynie mazutu w Wiśle, aby mentalnie się tam społeczeństwo przestawiło (w Polsce Ukrainki dawały łapówki za załatwienie ich spraw...).
A przypomnę, że tak samo było w Polsce w latach 90 - w samochodzie zawsze była kasa na łapówkę dla drogówki.

@corwin Szkolenia trwały już od dawna. Na krabach też, dlatego poszły. Przeszkolenie z używania manpadsów, a przeszkolenie baterii krabów to dwie różne bajki. I pewnie, że Ukraina dostaje pieniądze - inaczej już od dawna nie wypłacałaby emerytur. Problem w tym, że kredytobiorca staje się coraz bardziej zależny od kredytodawcy. A broni w Europie jest mało. Część mniejszych państw de facto uszczupliła poważnie swoją linię na wysyłki. Chciałbym zobaczyć f16, ale dużo ich na pewno nie zobaczymy - bo nie ma skąd ich za bardzo wziąć. Mniej się zdziwię, jak zakupy Mariusza w Korei okażą się zakupami do przekazania.

@Thurgon "Szkolenia trwały już od dawna. Na krabach też, dlatego poszły." tak, ale raczej nie przed wojną. Bo dopiero dobre 2 tygodnie po wybuchu wojny, to się okazało, że może być game changer i dopiero wtedy najwcześniej mogły być szkolenia. Wcześniej to była opcja "partyzancka" ze szkoleniami w Polsce (tak przypadkowo od pewnego czasu w Rzeszowie stacjonują amerykańscy żołnierze) z długoletnim gnębieniem ruskich na Ukrainie.
Pocieszające jest to, że nie było opcji o odpuszczeniu ruskim.
Nie chce mi się wierzyć, że na krabach, harpoonach siedzą wyszkoleni w dwa miesiące Ukraińcy. Bo albo mieli szkolenia od roku, albo siedzą tam zachodni specjaliści. Bo w niewolę nie mają szans pójść, a ewentualną śmierć po cichu można zamieść pod dywan