I to dziewczynka, raptem piętnastoletnia.
https://tvn24.pl/poznan/ostrow-wielkopolski-nieprzytomna-15-latka-lezala-na-pomoscie-trafila-do-szpitala-policja-miala-prawie-piec-promili-5767583

:ck za zdrowie młodej adeptki alkoholizmu!

kefirem

Ledwo rok szkolny się skończył, pewnie niejeden nauczyciel nie zdążył jeszcze dobić do 5 promili

:pies_kaflowy
He, żeby się nie okazało, że trzeźwiała już pół dnia
Zależnie od masy, musiała wybombić 0,5 - 1 litr gorzały na raz.

@pies_kaflowy Ma szansę pobić rekord tej pani:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28634966,kluczbork-zorganizowali-zawody-w-piciu-alkoholu-w-ich-trakcie.html

@pies_kaflowy pierdolę. Cały dzień na niedocieplonym poddaszu. A, że Pawełek ma dzisiaj imieniny, to my żeśmy nie nawalczyli No dobra, nawalczylliśmy, ale ekonomicznie, bo dużo w taką pogodę nie spożyjesz, więc portfel w miarę cały Ten, co mi płaci nie będzie zadowolony. I mam to we dupie.

@pies_kaflowy Śledztwo idzie w kierunku spojenia nieletniej, sama w siebie tyle podobno nie wlała.

@Lesio5 no nie wiem. Ja bym obstawiał, że chlała już któryś dzień. Ciężko ustać pięć promili. Nie wiem, czy ja bym dał radę, a nie jestem amatorem

E: Co ja pierdolę? Pięć? Nie ma takiej możliwości. No chyba, że jeszcze władka jej dali. Tyle, że organizm się upomniał o swoje

różne są w życxiu przypadki

@skijlen O dzisiaj też Piotra. A ja Piotr jestem... Zapomniałem...

Nieważne - napijmy się!

Pomijając takie przypadki to nastolatkowie od dwudziestu lat coraz rzadziej sięgają po alkohol.

Trudno dyskutować z ekspertem! podobnie jak @skijlen, wątpię że to efekt jednorazowej popijawy, bo 5 promili przy jednym posiedzeniu to chyba trudno zrobić nawet gdyby ktoś chciał, raczej prędzej się film urwie.

@Jez_z_lasu przybliżyłbyś źródła tych spostrzeżeń?

@poradnia
Cykliczne badania ESPAD
https://stopuzaleznieniom.pl/artykuly/czy-pije-ryzykownie/jak-pije-mlodziez-szkolna-wyniki-badan-espad/

W swoim otoczeniu i wśród znajomych już z trzech niezależnych źródeł to do mnie dotarło zanim sięgnąłem po jakąś statystykę, żeby się przekonać czy to większe zjawisko.

Chociaż z drugiej strony, myśląc o niebieskich migdałach i przyszłym posiłku oraz przechodząc obok sklepu, usłyszałem w szumie ulicznym gdzie na wycieczce za granicą można ogarnąć dragi od nastolatków przechodzących obok.

@Jez_z_lasu z tym "od dwudziestu lat" i "coraz rzadziej", to jednak nieco przyszarżowałeś. I nie należy pomijać "takich przypadków", ponieważ piętnastoletnie dziewczynki w ciągu alkoholowym niekoniecznie będą stanowiły o spadkowej tendencji spożycia wśród młodzieży. Z uwagi na to, że nieletnim nie wolno sprzedawać alkoholu, badania tego typu dosyć często oparte są na anonimowych ankietach. Inaczej się sprawa z wynikami ma, kiedy takie badania są przeprowadzane wśród pacjentów przebywających w placówkach leczniczych lub o charakterze penitencjarnym.

@poradnia
Oczywiście. Przy czym, przepraszam za bezduszność, fluktuacje i anomalie czy "outlierzy statystyczni" niekoniecznie świadczą o zachowaniach i siłach działających w większej populacji. Być może amplituda zachowań antyspołecznych w stricte grupie spożywającej alkohol rośnie.

Jak wspomniałem, w mojej bańce informacyjnej pojawiły się głosy o malejącym spożyciu alkoholu wśród nieletnich.

Albo osiągnęliśmy ten poziom rozwoju cywilizacyjnego, że takie osoby częściej otrzymują pomoc/uwagę.

@poradnia z tym spadkiem spożycia wśród młodzieży też już się gdzieś zetknąłem. Tak na szybko artykuł z 2022: "Youth drinking in decline: What are the implications for public health, public policy and public debate?"
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0955395922000263

Cytat ze streszczenia zdaje się potwierdzać dokładnie to co @Jez_z_lasu - napisał
"Youth drinking has declined across most high-income countries in the last 20 years."

A jeszcze dość zaskakujący fragment z zasadniczej części artykułu:
The decline in youth drinking has attracted substantial attention from researchers and commentators, who have characterised contemporary youth as ‘generation sensible’ and the ‘the new puritans’

Nie chce mi się szukać innych artykułów, jak jesteś zainteresowany to na medline i sciencedirect na pewno znajdziesz

@Jez_z_lasu paradoks polega na tym, że ten sam poziom cywilizacyjnego rozwoju sprzyja i przyzwala dzieciom oraz młodzieży na coraz większą konsumpcję narkotyków i alkoholu.

@Yoop biorąc pod uwagę, że pierwszy kontakt z substancjami psychoaktywnymi, w tym z alkoholem, dotyczy coraz niższej grupy wiekowej, można śmiało założyć, że respondenci badań niekoniecznie uważają "mówienie" prawdy za coś pożądanego dla tak zwanego ogółu weryfikowanych.

@poradnia po co ja w ogóle z Tobą dyskutuję?
Ziom, masz artykuły naukowe na ten temat, podałem Ci jeden z tego roku, ale jest więcej. I niekoniecznie są one robione przez debili, którzy nie wpadli na to, że ktoś może ich okłamać, jak również nieświadomych tego, że istnieją dopalacze i inne gówna. W dodatku podane przez @Jeża źródło (ESPAD) rozwija się jako European School Survey Project on Alcohol and other Drugs Biorąc pod uwagę że dotyczą nie tylko Polski, a badania zapewne uwzględniają dane ze szpitali, ośrodków pomocy i innych takich to kto wie, może jednak wiedzą co piszą? Jak chcesz z tym dyskutować, to zrób swoje badania i opublikuj.

Przegląd statystyczny z 2020
"Why is adolescent drinking declining? A systematic review and narrative synthesis"
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/16066359.2019.1663831

I jescze taki artykuł z opracowaniem tych danych ESPAD, choć z utrudnionym dostępem
"Trends in alcohol consumption among adolescents in Europe: Do changes occur in concert?"
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0376871621005159
Zacytuję z podsumowania:
"European countries vary regarding the extent of consistency of alcohol consumption trends across different drinking levels. Accepting some variation in the relative strength of changes across levels of consumption, changes in adolescent alcohol use in many European countries occur in the same direction"

@pies_kaflowy Dziwne. Pić samodzielnie umiała, a oddychać to już nie.

@Yoop bo widzisz kumplu, statystki to jedno, a praktyka drugie. Wspomniane przeze mnie placówki stacjonarne, ale też i te ambulatoryjne od lat odnotowują coraz niższy wiek inicjacji alkoholowej oraz patogennej formy jego konsumowania przez dzieci i młodzież.

@poradnia
Ale to są co najmniej dwa odmienne pomiary w różnych zbiorach/podzbiorach. Najszerszy zbiór to cała młodzież, węższy, który jest podzbiorem młodzieży to młodzież, która miała kontakt z alkoholem, jeszcze mniejszym podzbiorem jest młodzież pijąca regularnie, a najmniejszym podzbiorem jest młodzież pijąca patologicznie. Ośrodki państwowe rejestrują prawdopodobnie część osób z ostatnich dwóch podzbiorów, które mają problemy z prawem lub są wysyłane przez rodzinę, w takim zakresie na jaki pozwalają im przyznawane i zmienne w czasie budżety oraz subwencje czy zmieniający się poziom zaangażowania w wychowanie opiekunów prawnych.

@Jez_z_lasu tendencja obserwowana jest zarówno w placówkach państwowych jak i w prywatnych. Badania wykazujące zmniejszona konsumpcję alkoholu nieco zaprzeczają kolejkom oczekującym na podjęcie leczenia oraz incydentom z udziałem nietrzeźwych nieletnich.

@poradnia
To do zbadania pozostaje sposób doboru próby statystycznej przez ESPAD. Być może jest błędna, a być może nie (a różnice występują nie w "poziomie powierzchni morza", a w "zmianach prądów pod powierzchnią")

@Jez_z_lasu tak jest, niewątpliwie do badań wkradł się jakiś błąd...